Сайт Русское поле

Содружество литературных проектов

Л.К. Фионова: «Конец света – наша сегодняшняя повседневная реальность, созданная нашими руками»

Справка: Фионова Людмила Кузьминична родилась г. Новокузнецке. В 1966 г. окончила Московский Институт Стали и Сплавов по специальности «физика металлов». В 1972 г.у защитила кандидатскую, а в 1985 г. докторскую диссертацию. Доктор физико-математических наук, специалист в области физики твёрдого тела. Работала в Институте Физики Твёрдого Тела РАН, в Институте Проблем Технологии Микроэлектроники РАН. Автор более 70 статей и 2 монографий. Л.К.Фионова является одним из основателей нового научного направления в физике твёрдого тела: «физика поверхностей раздела в кристаллах». Внесла большой вклад в становление этого направления в Советском Союзе. Труды Л.К.Фионовой широко известны в мире, она работала в университетах Парижа, Мехико, Сэндая (Япония), значительная часть её работ выполнена в содружестве с учёными Франции, Болгарии, Японии, Мексики. Л.К. Фионова - автор публицистических книг «Политические причины глобального экологического кризиса» (из-во «Белые альвы» 2009 год), «Разгром», «Война против разума», «Обречённая цивилизация». Публицистические статьи Л.К. Фионовой широко представлены в Интернете, печатаются в периодических изданиях.

- Людмила Кузьминична, мой первый вопрос будет удалён от бурь нашей современности. Расскажите, пожалуйста, как начинался ваш путь в науке? И отчего именно такую непростую стезю вы избрали? Было ли это влияние семьи или что-то другое?

- Моя специальность - физика твёрдого тела. Безусловно, главную роль в выборе профессии сыграла наследственность. Мой дед по материнской линии, имея за плечами сельскую церковно-приходскую школу и бухгалтерские курсы, был образованным интеллигентным человеком. Свободное время он проводил в библиотеках и книжных магазинах, вечерами читал книги. Он любил то, что называл «стихией» - ветер, грозу, изучал их природу. Его главным увлечением была астрономия. Мой отец имел незаурядные способности к точным наукам и потому он – неграмотный деревенский паренёк - смог, пройдя ликбез и рабфак, поступить в Ленинградский политехнический институт и блестяще его окончить. Мне физика и математика всегда нравились красотой и логичностью, давались легко, потому выбор физики как специальности был естественным. Однако, наверняка повлияла и мода на физику в шестидесятых года,. романтика, которой окружены были физики-атомщики, ракетчики…

Хотя действительный прорыв в науке, в физике элементарных частиц был, раскручивали моду те, кто из корыстных побуждений использовали достижения науки для создания ядерного оружия, для сомнительных космических программ, работавших в основном как средство политического доминирования. Именно им нужны были молодые кадры, готовые рисковать своим здоровьем, и потому потоком шли фильмы, книги, стихи про самоотверженных героев-физиков, готовых умереть «за науку». Конкурсы на физфаки были огромные. Сегодня мы расхлёбываем результаты этой «романтики» - планета отравлена радиоактивными отходами, ракетным топливом. Однако, физика и математика в этом не виноваты, эти дисциплины - основа миропонимания, и я полагаю, что каждый образованный человек должен знать их в достаточно серьёзных объёмах, изучать их стоит во всех, даже гуманитарных ВУЗах.

- На научной стезе вами было достигнуто многое. Ваши работы широко известны в мире, вы являетесь одним из основателей нового научного направления в физике твёрдого тела. Казалось бы, можно почивать на лаврах? Однако, с 90-х годов вы сменили сферу деятельности, занявшись общественной работой и экологией. Чем была вызвана такая перемена?

- В начале семидесятых после защиты кандидатской диссертации я была принята на работу в Институт Физики Твёрдого тела Академии наук СССР в Черноголовке. Условия для научной работы здесь были прекрасные – современная экспериментальная база, развитые службы, штат технических помощников. Я начала новую, свою тематику, приняв участие в становлении нового раздела теории твёрдого тела – физики границ раздела в кристаллах. Несколько лабораторий Советского Союза, активно сотрудничая, по сути, создали советскую школу физики поверхности, что имело важное значение не только для фундаментальной физики, но и для развития многих новых отраслей, в частности, микроэлектроники. Наряду со всесоюзными семинарами мы стали проводить встречи с болгарскими, французскими, японскими, немецкими коллегами. Но это было в середине восьмидесятых – Советский Союз и советская наука доживали последние дни.

Кроме того, чем успешнее продвигалась работа, чем большее признание она получала, тем больше нарастало сопротивление руководства института – всё это я описала в документальной повести «Конец Грязнухи». Но докторскую диссертацию мне удалось защитить.

В начале 90-х в России на зарплату доктора наук стало невозможно прожить, поэтому я уехала работать по контракту за рубеж. Я получила несколько приглашений, потому что мои работы были известны в мире, в Москве в издательстве «Наука» и во Франции вышли мои монографии.

Первый шок от работы на Западе вызвал низкий уровень науки, гораздо более низкий творческий потенциал западных учёных, страдающих от тотальной коммерциализации. Полное несоответствие реальности и восторгов по поводу успехов якобы процветающего капиталистического мира, уже звучавших в либеральных СМИ в восьмидесятых, заставили меня написать повесть «Япония по контракту». Повесть, по сути, дневник, написанный в дни моей работы в японском университете. Я опубликовала её под псевдонимом, чтобы не подводить моих японских коллег, к которым я отношусь с любовью и сочувствием как к жертвам американской экспансии.

Очень быстро выяснилось, что работать на Западе стоит только ради денег, расплачиваясь за это профессиональной и человеческой деградацией. Но всё-таки, работа за рубежом полезна – она даёт объёмное видение ситуации. Главные выводы странствий были суровы.

1. Во всём мире наука превращена в мастерскую по изготовлению технических игрушек, приносящих прибыль «спонсорам». Ради получения грантов учёные лгут, талантливые, честные, мыслящие не изгоняются. Уничтожаются.

2. Повсюду люди деградируют, поражённые обществом потребления, религией денег, которые встраивают их в процесс самоуничтожения.

3. По всему миру погибает природа.

Четвёртый вывод был оптимистическим: несмотря на разруху, самым живым местом на Земле остаётся Россия и пытаться спасти мир можно только отсюда. А вопрос стоит именно так – спасти мир.

В 98 году я вернулась в Россию. Свой институт я нашла опустевшим, неработающим. Наука в России целенаправленно разрушалась с целью уничтожения страны. Работать стало технически невозможно, писать липовые отчёты и планы, имитируя деятельность – тоже путь к деградации. В Академии Наук шли сокращения, выгоняли массово – четверть, треть научных работников. Мои коллеги, зарабатывая инфаркты и депрессии, писали по требованию дирекции заявления об увольнении по собственному желанию. Я отказалась это делать и в 2008 году была уволена по статье «за нарушение трудовой дисциплины». Наверное, это единственный пример увольнения из академии наук известного в мире доктора наук по такой статье. Обычно эту статью используют, чтобы избавиться от алкоголиков.

Есть, кажется, американский фильм «Вытесненный на площадку для борьбы». Это – мой случай. Не оставалось ничего другого как бороться, хотя никогда ранее политика меня не интересовала. Любимая работа и семья заполняли мою жизнь. И хотя я считаю преступниками тех, кто развалил СССР, в событиях девяностых есть и положительные стороны, как ни кощунственно это звучит. Нас избавили от советского патернализма, который приучал бездумно плыть по течению. Нас вынудили, выйти из научных закутков, задуматься о глобальных проблемах.

Теперь, после 10 лет активной политической работы, я могу сказать, что учёный обязан иметь чёткую политическую позицию, ибо его деятельность оказывает слишком большое влияние на развитие цивилизации. Учёный, любой человек, наделённый природой способностью к аналитическому мышлению, любой честный человек обязан участвовать в политической жизни страны, иначе это место займут проходимцы. Тем более учёный обязан это делать в трудные для страны периоды, как врач, который в дни войны или эпидемии обязан оставить комфортную клинику и пойти на поле боя или в холерный барак.

- В ушедшем году весь мир дружно отметил «конец света». А кроме шуток, насколько реальна сегодня угроза конца света в виде экологического коллапса? И каковы возможные сценарии?

- «Конец света» превращён в предмет юморин, в лёгкий хлеб для журналистов, в предмет рыночной торговли, наживы. Только дегенерат способен резвиться перед лицом собственной гибели. Увы, дегенераты стали преобладающей популяцией среди деятелей СМИ, политики, бизнеса, их число в социуме намеренно наращивается, ибо дебилы – удобный объект управления. Такое человечество и впрямь достойно того конца, который его ожидает. Люди обезумели настолько, что забыли - они сидят на маленьком, хрупком космическом корабле, почти разрушенном человеческой деятельностью. Если мы будем продолжать рассматривать Землю как склад дармовых ресурсов и бездонную помойку, если мы будем думать о недрах только как об источнике наживы, нещадно вырывая их, если мы будем продолжать рубить и жечь леса и заполнять атмосферу, мировой океан и космос ядовитыми продуктами своей бездумной жизнедеятельности – конец света наступит неминуемо и очень быстро, уничтожая человека как биологический вид или убивая вообще всё живое на планете.

Сценарии нашего конца вполне обоснованы научно. Неостановимо продолжая загрязнять атмосферу парниковыми газами, мы вызываем глобальное потепление. Его результат – аномальные климатические явления, засуха, опустынивание больших территорий, затопление значительных пространств из-за таяния полярных льдов. Этот процесс может быть плавным или скачкообразным - повышение уровня мирового океана вызывает рост давления на дно, что может привести к образованию трещины и в результате вызовет гигантское цунами, которое затопит большую часть планеты. И это будет не вода, а бульон из Хиросимы, Фукусимы, Чернобыля, ядерных отходов, пестицидов, продукции лабораторий химического и бактериологического оружия и прочих ядов, которые произвело одичавшее человечество. Похоронить наш мир способна и нарастающая сейсмическая активность, мегавулканы как в Йеллоустоуне в США, и падающее по не вполне известным причинам магнитное поле Земли, расширяющиеся озоновые дыры.

Главное – «конец света» - не некое внезапное мистическое событие, как это представляют СМИ, а длительный процесс, обусловленный порочным строем всей нашей цивилизации, её ложными ценностями. Мы уже живём в условиях усиливающегося разрушения страны и цивилизации, деградации природы и людей, что неизбежно приведёт к всеобщему концу. Конец света – наша сегодняшняя повседневная реальность, созданная нашими руками, нашей глупостью, жадностью, трусостью, ленью.  

Главная проблема в том, что наука изуродована, прополка убрала из неё самых умных и честных, Большая часть учёных ангажирована, запугана, проплачена, в результате мы не имеем полных и достоверных знаний о состоянии планеты, ибо такие знания наверняка окажутся крайне неудобны для хозяев мира и люди потребуют замены безумных алчных маньяков на разумных пилотов космического корабля.

Главнокомандующим цивилизации, которая хочет жить, должен быть не финансовый мошенник, а учёный-эколог, именно он должен определять такое экономическое, политическое, демографическое поведение человечества, которое не нанесёт ущерба Земле. Если люди не сумеют произвести такую замену, их ждёт печальный конец – погибнуть самим, увидеть гибель своих детей.

- Существует ли понимание этих угроз в России и мире или же все надеются на «авось», на «вождя» и т.п.?

- Безусловно, руководство стран и финансовых структур располагает более достоверными данными, чем народные массы, им доступны закрытые для публики отчёты об экологической ситуации на планете. Однако никаких мер, адекватных серьёзности положения, не предпринимается. Объём выбросов парниковых газов за прошлый год вырос на 2,5%, главный загрязнитель – США и не думает снижать темпов потребления энергоносителей. Экологические мероприятия по большей части носят декоративный, имитационный характер. Так, президент Российской Федерации В.Путин, объявив 2013 год Годом охраны окружающей среды, с гордостью рапортует о выходе страны на первое место в мире по добыче нефти и о прокладке новых трубопроводов. И не принимает никаких мер по развитию несырьевых отраслей экономики.

Америка и Израиль затевают одну войну за другой, применяют радиоактивные боеприпасы – словом действуют так, как будто у них есть запасная планета, куда они эвакуируются, уничтожив эту. Если выяснится, что запасной планеты у них нет, то останется только думать, что эти люди – сумасшедшие, ибо усердно пилят сук, на котором сидят.

Единственная реакция сильных мира сего на надвигающуюся катастрофу – активное строительство индивидуальных бункеров, что создаёт дополнительное давление на экосистему и без того перенапряжённую, т.е. приближает конец. Вопроса, куда укрывшиеся выберутся, когда закончится запас еды, эти строители себе, по-видимому, не задают. Такое поведение ещё раз доказывает – миром руководят неумные, возможно даже психически нездоровые люди, которые не понимают, что индивидуальных средств спасения от глобальной катастрофы нет, что, несмотря на миллиардные счета, они погибнут вместе со всем миром, который так активно разрушают.

И, чтобы отвлечь людей от этого очевидного вывода, эфир заполняют сегодня разговоры про неких злобных инопланетян, дабы вбить людям в головы: виноваты зелёные человечки, а не ротшильды-рокфеллеры и их прислуга – президенты, парламентарии, продажные журналисты…

В массах населения понимания неизбежности реального конца света нет. Подавляющее большинство людей по природе своей не способны мыслить глобальными категориями - они заняты насущными ежедневными делами, это нормально для нормального течения жизни. Но сегодня мы подошли к краю пропасти и равнодушие перед лицом собственной гибели перестаёт быть нормой. Но человечество деградировало настолько, что утратило инстинкт самосохранения. Даже о надежде на «авось» говорить не приходится, люди просто не думают о материях, выходящих за рамки примитивных бытовых нужд, и твёрдо уверены, что существующая ситуация, пусть не блестящая, будет длиться вечно.

Деградация человека – физическая, умственная, нравственная – главная опасность современности. В условиях разбалансировки научно-экспертной деятельности по всей планете человечество уподобилось жертве, которую перед казнью ослепили.

- Часто ли вы бываете в провинции? Каковы ваши впечатления от этих поездок, встреч с людьми? Каково состояние умов?  

- В провинции я провожу уже семь лет каждое лето 2-3 месяца, предпочитая города Поволжья. Может потому, что мой дед - волжанин и моё детство в Сибири прошло под его рассказы о Волге как о чём-то великом, священном. Поволжье – сердце России, срединная, особенная земля. В провинцию мы едем работать – читать лекции, встречаться с теми, кто озабочен не только личными проблемами - с членами политических и общественных организаций. Среди наших друзей – молодые политики, музейные работники, за убогую зарплату сохраняющие исторические сокровища, экологи, журналисты... Мы активно сотрудничаем с организациями КПРФ – в провинции они лучше, чем в Москве. Москва безнравственна, ибо равнодушна к стране, которая её кормит, Москва не думает о провинции, которая живёт в такой нищете, о которой рядовой москвич понятия не имеет. Снобизм Москвы неизбежно кончится плохо.

Провинция заслуженно ненавидит Москву. Доверие провинции приходится зарабатывать, иногда годами. Но москвичи обязаны делать это, делясь с активным людьми из регионов информацией, газетами, книгами, возможно и материальными ресурсами, деньгами – всем, чем можно. Так мы сохраним целостность страны, не дадим разорвать нас. Так мы воспротивимся уродливой концентрации жизни в мегаполисах, удобной для финансовой мафии, губительной для человека и природы.

Провинция – другая страна, не Москва. Её проблемы трагичнее и жёстче, а, стало быть, здесь мощнее потенциал сопротивления. Дав провинции информацию о достижениях столичной патриотической оппозиции, о новых идеях и политтехнологиях, включив региональные группы в сетевые структуры, мы поможем этому потенциалу реализоваться. Тем более что провинция пока сохраннее в смысле нравственности, культурных традиций. Люди там чище и лучше, в них не умерло понятие «родня», жива любовь к малой родине, к земле, к родной реке…  

- Вы являетесь одним из основателей т.н. Комитета Ста. Расскажите, пожалуйста, что это за организация. Какова её история, деятельность и задачи.

В 2004 году мы собрались вместе - несколько учёных из разных областей, но с одинаковой патриотической позицией, с общим пониманием тяжести ситуации и необходимости борьбы. Так возник Комитет Ста – К100. Мы поставили себе задачу – написать аналитические исследования о важнейших проблемах страны – о разгроме науки и образования, об экономической, политической, экологической ситуации… Мы – социологи, биологи, физики, химики - делились друг с другом информацией, писали совместные работы. Так создавая коллективный разум, ибо только он способен осмысливать огромные потоки информации современного общества, вырабатывая многомерное видение проблемы, необходимое для принятия правильного решения в нынешней беспрецедентно сложной ситуации.

Основа эффективной работы комитета – использование современных информационных и политических технологий, тесное сотрудничество и тёплые дружеские отношения между его членами.

К100 не оформлен официально, не имеет жёсткой структуры и формального членства. Это – гибкое сетевое образование, имеющее ядро – постоянных членов и много союзников-экспертов, которые периодически включаются в выполнение конкретных задач. Нет у нас жёсткого плана работы, протоколов, формальных периодических заседаний. Мы встречаемся по мере надобности, формируем команды под выполнение конкретных проектов.

Создание аналитических статей и обзоров – не единственная деятельность К100. Важная составляющая нашей работы – участие в практической политической деятельности. Здесь как в науке - теория должна на каждом шагу поверяться практикой. У нас много партнёров – политически партии, патриотические газеты, книжные издательства... Мы – не кабинетные схоласты - теоретики, гипотез не измышляем. Темы наших аналитических статей и книг приходят из реальных сегодняшних нужд России, с митингов, партийных съездов патриотов, из залов судов.

Важнейшая составляющая деятельности К100 – коллективные проекты, для участия в которых К100 обычно приглашает партнёров. Мы провели Круглые столы по проблемам науки и образования на базе газет «Время» и «Советская Россия», Круглый стол по экологии на базе оппозиционных фракций государственной Думы. В содружестве с Б.Мироновым и Т.Мироновой мы провели конференцию «Россия в условиях глобального кризиса» в Российской Государственной Библиотеке. Члены К100 принимают участие в заседаниях Круглых столов и конференциях КПРФ и Всероссийского созидательного движения Русский Лад. В последние годы мы предпочитаем формат Интернет-конференций, считая их наиболее эффективной современной формой работы. Осенью 2010 года мы провели Интернет-конференцию «Учёные о российско-белорусских отношениях», приуроченную к президентским выборам в Белоруссии. Нашим главным партнёром стала газета «Знание-власть!». В конференции приняли участие 20 учёных из 4 стран СНГ, итогом конференции стало приглашение группы её участников в Белоруссию для встречи с научными и студенческими коллективами, что дало серьёзный импульс для сотрудничества.

Главная забота и основная проблема К100 – работа с молодёжью. Но это – не только наша проблема. Разгром науки, эмиграция 1млн 200 тысяч научных сотрудников, внутренняя эмиграция – уход выпускников ВУЗов в коммерческие и сервисные структуры - выбили целое поколение интеллектуалов. В науке сегодня нет тридцати-, сорока-, пятидесятилетних. Только старики и дети, которые, изготовив диссертацию, тоже стремятся за рубеж. Кроме того, молодые боятся потерять работу, «засветившись» в политической деятельности. Наконец, у них просто нет времени и сил – в России утвердилась потогонная система. И всё-таки, эту проблему нам удаётся решать. Мы очень уважаем и ценим наших пусть немногочисленных, но очень достойных молодых коллег, очень надеемся, что они дойдут до победы.

- Последнее по времени мероприятие, проведённое Комитетом – интернет-конференция, посвящённая будущему России, в ходе которой желающие могли прислать свои ответы на вопросы об обустройстве России и работе патриотических сил. Довольны ли вы итогами этой конференции? Дала ли она что-то, на ваш взгляд? Можно ли коротко выделить некий основной вывод – ответ на вечный вопрос «что делать»? Не в абстрактном будущем, а непосредственно сейчас?

- Объём и эффективность коллективных проектов К100 нарастает, потому что каждый законченный проект становится стартовой площадкой для будущего, приводя уже проверенных партнёров, наработанную годами схему взаимодействия, обеспечивая чёткую работу при минимальных затратах энергии. Здесь мы имеем синергетический эффект – слаженная коллективная работа рождает энергию взаимодействия, позволяющую двигаться вперёд, имея в распоряжении весьма скромные ресурсы.

Самым крупным коллективным проектом для К100 стала интернет-конференция «Россия: образ будущего», состоявшаяся в октябре-ноябре 2012 года. Проект удалось реализовать благодаря соединению восьми организаций экспертов-аналитиков в единый Оргкомитет. Кроме Комитета Ста в него вошли Академия геополитических проблем, Международная славянская академия, научный центр Всероссийского созидательного движения Русский лад, Движение за возрождение отечественной науки, концептуально-аналитическая газета «Знание-власть!», Научно-просветительское издательство «Белые альвы», ЗУБР - Всеукраинское общественное объединение «За Украину, Белоруссию, Россию» (Украина). Уже создание Оргкомитета – серьёзный шаг в деле консолидации экспертного сообщества патриотического движения.

Информационный блок проекта составили шесть сайтов (четыре московских, красноярский и киевский) и два кольца – Российское и Белорусское. Систематическую публикацию материалов проекта «в бумаге» обеспечивала газета «Знание-власть!» возможность создания такого блока – тоже знак известной зрелости движения.

Итоги конференции превзошли ожидания организаторов – было получено 65 докладов из 22 городов, 6 стран, что свидетельствует: несмотря на тотальное истребление интеллектуального потенциала постсоветского пространства в течение 20 лет, уничтожить его полностью не удалось. Другой положительный знак – успешное освоение новых технологий, большинство участников пришли не в результате личных связей, а благодаря Интернету.

Конференция выявила – экспертное сообщество хорошо понимает ситуацию, выделяет ключевые угрозы. Многие участники проекта в качестве идеологии, которая способна объединить патриотические силы, назвали естественно-природное мировоззрение, природоохранную доктрину. В качестве желательного для России государственного устройства доминировало общество социальной справедливости с приоритетом природоохранных норм – экосоциализм.

Проект показал, что существует понимание необходимости международных объединений для решения проблем России и мира. Участие в проекте индийского профессора Аруна Моханти, личная встреча с которым стала важной вехой в развитии проекта, положило начало сотрудничеству с кафедрой СНГ университета Джавахарлала Неру в Дели. Столь же важным было и участие профессора В. Громова из США.

Участники конференции дали чёткий ответ на вопрос «что делать?» Ответ прост – продолжать ту деятельность, которой занимается патриотическая оппозиция – писать аналитические статьи, распространять правдивую информацию – в Интернете, книгах, газетах… Собирать умных и честных людей, создавая группы, организации, сети… Учить молодёжь, помогать ей полюбить здоровый образ жизни, защититься от растления, научиться думать. Помогать тем, кто в трудных условиях пытается строить экопоселения, создавать альтернативные источники энергии… И всё это делать регулярно, настойчиво, систематически, твёрдо веря в то, что однажды зародыши новой жизни превысят критический размер, создавая жизнеспособную страну, новую природоохранную цивилизацию.

Такой ответ может дать только сеть, коллективный разум, но воспринимают такой ответ не все, кто-то называет его сумбуром, желая получить некий золотой ключик, который одним поворотом откроет волшебную дверцу в светлое будущее. Среди участников проекта такие оказались в абсолютном меньшинстве – 2-3 человека – и это – ещё один показатель успеха проекта, успеха оппозиционных сил, развивающихся в правильном направлении.

- Каковы Ваши (и Ваших коллег) планы по дальнейшему развитию проекта?

- Конференция показала – на сцену вышел новый политический класс, который отказывается от стихийной деятельности, характерной для первых этапов патриотического движения, и отдаёт предпочтение профессиональному, проектному подходу к политической работе. Высококвалифицированный политический класс по мере созревания станет способным подхватить падающую страну, повести её в правильном направлении. Формированию такого класса и способствовал этот проект.

Главный итог конференции - укрепление содружества экспертов-аналитиков, создание горизонтальных сетевых структур. Сформированная сеть дала возможность выявить новые имена, объединяя мыслящих людей из многих городов и стран. Конференция дала людям импульс для осмысления процессов, для творческого развития, подняла уровень участников благодаря взаимообмену информацией. Мы уже имеем плоды - информационные ресурсы, освещавшие проект, опубликовали ряд работ участников, стимулом для написания которых стал проект.

Уже возникли группы, планирующие совместные статьи, совместные действия, например, создание календаря славянских праздников, развитие программы «Экопоселение», сопротивление продолжающемуся разгрому науки…  

Интернет-проект сопровождался личными встречами, Круглыми столами, что дало нам возможность познакомиться, лучше узнать друг друга. Сплочение экспертного сообщества – идейное и организационное – важнейшее дело для усиления оппозиции. И постоянно остаётся актуальной наша основная задача - привлечение интеллектуалов в политику, на патриотическое поле.

Беседу вела Елена Семёнова